Нашёл интересный http://rkka.ru/imaps.htm. Карты военных действий РККА 1917-1945гг. Есть карты ставки и реально отображающие ход боевых действий.
Vegas дай ссылку Чифу, с форемана, может придумает что нибудь более "красное"
я сейчас просто не найду ту ссылку, у меня от туда скачан пакет карт боевых действий 41-45г весит около 100мбт, некоторые есть в приведенной тобой ссылке, да и думаю у чифа ониесть...
да.ресурс знакомый.
вот интересный еще http://iskatel.narod.ru/map.htm
П.С. а зачем вам карты? не копать ли?
сухой ожил, вот ссылка на репорт как мы нашли ла-5...
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28565
Помню, лет 25 назад, отец меня водил по нашим окрестным лесам. В нашей местности как раз останивили немцев, идущих на Москву. Даже памятник у нас на окраине стоит посвящённый этому. Так вот, водил он меня и к упавшему самолёту. Самолёт лежал в лесу, деревья по пути его падения были "срезанны". Самолёт был довольно целым, помню отвалившиеся металлические плоскости с красными звёздами. Много всяких мелких фрагментов, деталей. Где это точно было не помню, пацаном был тогда. Надо позвонить бате, распросить где это, сходить, посмотреть, пофотографировать. Если конечно что либо там осталось.
Спасибо за информацию, но боюсь , там уже ни чего не осталось... Тем более что прошло столько времени.
Ну вот, съездил. Действительно ничего не осталось кроме воронки и заросшей просеки. Даже трубы от рамы физюляжа утащили. Обидно, 4 часа по лесу пролазил... Навёл стравки, есть ещё 2-3 самолёта в ближайших окресностях, упавших в войну.
NM, готов выехать с лопатой в любое время! Даже если не найдем, время проведем на природе
П.С. Ну и пару человек могу зацепить "из наших".
Вчера, перед своей поездкой, разговаривал с отцом, он у меня бывший охотник и хорошо знает все окресности. Оказывается около моего города, в лесах, он видел 4 места падения самолётов в войну. На месте одного падения, построили АЗС, на месте второго нашли останки двух русских лётчиков, сейчас там стоит мемориал. На месте третьего падения я вчера был-пусто. А вот четвёртый самолёт он видел давольно далеко от города, объяснить на смог, говорит сможет показать сам, но звучит это как то не реально(года берут своё). Я здесь кое что нарыл в инете, можно попробовать связаться с поисковыми отрядами работавшими в нашей месности.
http://www.protvino.ru/page.php?al=alias3795&PHPSESSID=6b86a1146e28aebc36d35bec81224ad2
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1532315&ref=author Если залезть на крышу моего дома, её видно.
http://www.geoinformatika.ru/content/view/84/31/ места боев к западу от Серпухова, линия фронта обходит полукольцом мой город.
Можно ещё поспрашивать месных стариков, отца поподробнее распросить. Так что приезжайте, без впечатлений не останитесь.
P.S. То что пишут будто "Даже в пределах территории крупнейших российских городов науки до сих пор лежат останки воинов минувшей войны"-бред полнейший, не одного случая не помню.
Михалыч, есть две схемы на бумаге с местами падений, можешь расчехлять лопату ))). Хорошо бы найти металлодетектор, а то на поверхности ничего наверно не осталось. Всю следующую неделю я работаю, включая воскресенье, а вот с 18.06 по 24.06, велком, в любое время. Бумажки могу выслать на мыло, хотя тебе они мало чего скажут.
P.S. Ночлег для человек трёх, найдётся, так что можешь цеплять пару человек "из наших".
Тэээкс... отличненько. Металлодетектора нет к сожелению. А чего брать с собой,если серьезно? На самом деле много вопросиков сразу врозникло!:) надо в ТС пообщаться.
П.С. Кто с нами в следопыты?
мужики ищите металлодетектор, да получше, настроть его хорошо, без мет.детектора пропустите процентов 70 предметов
Ну что, свершилось, пролазили с Михалычем и его супругой целый день по лесам. Самолётов конечно не нашли. Дабы день не прошёл впустую, поехали на место боевых действий октябрь-декабрь 1941. Нашли немного железа...
Один не стрелянный снаряд притащил домой, домашние в ужасе
подошва военной обуви?
С Хеллом тут перекинулись смс, он в отпуске дайвером заделался в геленджике, видел упавший А-20 под водой, там по по бережью до черта этого добра еще лежит..
ВОТ СОБСТВЕННО ЧТО ПРОИСХОДИЛО В ТЕХ МЕСТАХ ГДЕ МЫ БЫЛИ
13 ноября немецко-фашистские войска перешли в наступление на серпуховском направлении.
Во второй половине дня на участке 60-й дивизии противник силой до полка пехоты с танками, при поддержке мощного артиллерийского огня и авиации, овладел населенным пунктом Екатериновка. Развивая успех в восточном направлении, немецко-фашистские войска захватили Неботово.
Вечером 13 ноября в штаб армии по вызову командующего генерал-лейтенанта И. Г. Захаркина прибыл командир 60-й дивизии Герой Советского Союза полковник М. А. Зашибалов. Командующий указал ему на то, что дивизия без приказа оставила часть оборонительной полосы на переднем крае и позволила немецко-фашистским подразделениям овладеть важными в тактическом отношении населенными пунктами. Командующий приказал к 15 ноября подготовить наступление и восстановить утраченное положение, выбить противника из населенных пунктов Екатериновка и Неботово. Для успешного выполнения этой задачи дивизии был временно придан 30-й гвардейский стрелковый полк (около 300 штыков). Наступление поддерживала армейская артиллерийская группа. В распоряжение комдива к рассвету 15 ноября прибывал дивизион «катюш». Командиру дивизии разрешалось израсходовать один залп «катюш» по его усмотрению.
Наступление началось в 7 часов 30 минут. После 20-минутной артиллерийской подготовки 30-й гвардейский стрелковый полк и батальон 1283-го стрелкового полка стремительной атакой овладели опорным узлом обороны врага — Малеевом. Однако контратакой противника, силой не менее полка пехоты с танками, к вечеру наши части были выбиты из Малеева и отошли на передний край участка своей обороны.
Первый батальон 1281-го стрелкового полка стремительно [337] ворвался в Неботово и выбил оттуда гитлеровцев. Враг в панике устремился в Малеево, но лишь немногим суждено было туда добраться.
Лобовые атаки 1285-го стрелкового полка в направлении Екатериновки успеха не имели. В 17 часов командир дивизии назначил время новой атаки, приказав окружить вражеский гарнизон в Екатериновке с северо-востока и юго-запада силами трех стрелковых батальонов. Окружение намечалось завершить на рассвете 16 ноября.
Сигналом к общей атаке на рассвете 16 ноября послужил залп «катюш». Когда батальоны 1281-го и 1283-го стрелковых полков, завершив окружение, вышли к безымянной высоте, они услышали в районе Екатериновки разрывы реактивных снарядов. Вскоре послышалось громкое «ура» — это части дивизии ворвались в деревню. Гитлеровцы были настолько деморализованы залпом «катюш», огнем артиллерии, минометов и внезапной атакой, что бросились бежать. Однако у безымянной высоты их встретил ружейно-пулеметный огонь наших батальонов.
Враг был разгромлен. В центре Екатериновки, на ее окраинах, по обочинам дороги мы насчитали в снегу более 500 вражеских трупов.
В кармане кителя убитого в Екатериновке немецкого офицера разведчики обнаружили записную книжку и приказ о наступлении немецкой пехотной дивизии. Убитый офицер — лейтенант Хорнунг перед наступлением писал своим родителям: «Под городом Серпуховом наступление нашей дивизии было остановлено. Русское население к нам относится враждебно. Все офицеры и солдаты живут в постоянном страхе. Передвижение в одиночку по дорогам днем и ночью, а в населенных пунктах с наступлением темноты запрещено. Приходится стискивать зубы и стараться терпеть. Русских людей, которые к нам относятся враждебно, мы уничтожаем». Фашистский выродок был убит, не успев надписать адрес на конверте. В его записной книжке мы нашли и такую запись: «Самое страшное — это партизаны в лесах, на дорогах, в населенных пунктах, которые нападают внезапно, наносят страшные удары и исчезают бесследно... Россия! Россия! Что еще готовишь ты нам?»
Из показаний пленного мы узнали, что немецко-фашистское командование после сдачи Екатериновки было сильно [338] взволновано, дело дошло до того, что командир полка был отстранен от командования. Противник решил вернуть Екатериновку.
20 ноября утром налетели 12 «юнкерсов» и стали бомбить деревню. Бомбы рвались по всему участку нашей обороны, от их разрывов содрогалась земля, глохли люди. Но наши бойцы вели залповый огонь по вражеским самолетам. Когда «юнкерсы» улетели, открыла огонь артиллерия. Было ясно — сейчас начнется вражеская атака. И тогда командир батальона старший лейтенант А. Т. Кокарев, не ожидая, пока гитлеровцы пойдут в атаку, поднял свой батальон и повел его на вражескую цепь, приготовившуюся для броска на Екатериновку. Батальон ворвался в боевые порядки фашистов. Начался штыковой и гранатный бой. Гитлеровцы в панике стали отступать к своим позициям в Малееве.
К вечеру враг сделал попытку отрезать батальон Кока-рева. Он сосредоточил на позициях батальона сильный фланговый минометный и пулеметный огонь. Люди устали, у бойцов иссякали боеприпасы, под огнем врага ряды батальона редели. Как только стемнело, Кокарев подал команду на отход. Сам он с группой автоматчиков отходил последним. И в этот момент отважный командир был сражен вражеской пулей. А. Т. Кокареву было всего 25 лет; еще в 1938 году он был награжден орденом Красного Знамени за боевые заслуги в защите границ нашей Родины.
С 21 ноября обстановка в полосе обороны дивизии стала несколько спокойнее: велась ружейно-пулеметная перестрелка, артиллерийско-минометный огонь по разведанным целям.
Стрелковые полки и отдельные части были выведены из населенных пунктов в леса. Сооружались землянки, блиндажи, дзоты, траншеи. Населенные пункты Неботово, Боровна, Павловка, Екатериновка и Шатово были превращены в укрепленные узлы обороны.
В конце ноября удалось установить, что в Воронцовке сосредоточился пехотный батальон противника. С утра и до позднего вечера гитлеровские солдаты расчищали дорогу оттуда на Малеево. По сведениям, полученным от партизан, в это же время враг расчищал дорогу и на участке Нижняя Вязовня — Малеево. Командование дивизии пришло к выводу, что гитлеровцы готовятся к активным действиям.
Действительно, 3 декабря гитлеровцы начали наступать в направлении Екатериновки. Вначале тронулась первая цепь, за ней вторая, третья. По наступающему врагу был открыт огонь. Артиллерия и минометы противника стали интенсивно отвечать. А наступающие цепи выравнялись и пошли в полный рост. Вражеские солдаты, крича и стреляя из автоматов, бежали к нашему переднему краю. Но здесь их встретил огонь станковых и ручных пулеметов 1-го батальона 1281-го полка. Атакующие цепи залегли.
В это время из леса подле деревни Малеево вышли еще две цепи. Они двигались протоптанными тропинками и быстро приближались к нашему переднему краю. Местность между передним краем и укрепленным узлом противника была хорошо пристреляна. Поэтому, подпустив врага на предельно близкое расстояние, минометный батальон открыл ураганный огонь. Враг отошел.
Тем не менее через два часа атака повторилась. Теперь наступающих уже поддерживали танки. Но прицельный ружейно-пулеметный огонь, залпы минометов сделали свое дело. К тому же танки противника скоро застряли в снегу, потеряли маневренность. И эта атака захлебнулась.
Пленные показали, что атака была предпринята с целью разведки наших сил на этом участке.
После боя мы установили в полосе обороны дивизии большую перегруппировку фашистских войск. Необходимо было взять «языка» и разузнать намерения противника. Для этой цели мы выделили группу разведчиков, которой командовал старший сержант К. П. Кривенков.
17 декабря группа отправилась на выполнение задачи. Ночь была темная, шел снег. Кривенков сам проделал проходы во вражеских проволочных заграждениях. Вдруг у одного из разведчиков оторвалась от пояса граната. Боец успел ее отбросить, но взрыв гранаты всполошил передний край врага. Оттуда открыли огонь. Из семи разведчиков пятеро было ранено, в том числе и Кривенков. Но, несмотря на это, он не отказался от выполнения поставленной задачи. Раненых отправил в тыл, а сам вместе с сержантом Губановым и бойцом Свиридовым двинулся дальше. К 4 часам утра разведчики подползли к вражескому доту. Двумя гранатами Кривенков уничтожил расчет вражеского пулемета, находившегося в доте. Оставив Губанова около дота, Кривенков [340] вместе со Свиридовым побежал по ходу сообщения. За одним из поворотов они увидели в убежище свет. Оставив у входа Свиридова, Кривенков вбежал в убежище. Там оказалось шесть фашистских солдат. Один из них выстрелил и легко ранил Кривенкова, но тот успел бросить гранату. Два гитлеровца были убиты, а остальные без сопротивления сдались. Пленные дали ценные сведения о перегруппировке немецких войск на этом участке.
Наконец настал долгожданный день — 21 декабря 1941 года, когда мы перешли в контрнаступление. Это было событие незабываемое.
Вначале заговорила артиллерия. Через 30 минут после начала артподготовки наши полки стремительной атакой прорвали передний край обороны противника, захватили ряд населенных пунктов и продолжали наступать в направлении Нижней Вязовни. 1285-й полк овладел деревней Малеево. Однако противник отбил ее обратно. 22 декабря 1283-й полк, произведя маневр, подошел к юго-западной окраине Нижней Вязовни, но был остановлен сильным огнем врага.
Трое суток шли бои на этом рубеже. Наши воины сражались умело и храбро. Сержант И. С. Растропин заметил, что к разрушенному дзоту подбежали пять вражеских солдат и начали устанавливать там тяжелый пулемет. Он тотчас же из ручного пулемета открыл огонь и уничтожил трех гитлеровцев. В это время его пулемет заело. Чтобы устранить неисправность, требовалось какое-то время, а тут минута промедления смерти подобна. Не раздумывая, сержант бросился к вражескому дзоту и на ходу метнул туда гранату. Разрыв ее прикончил оставшихся двух фашистов. Но в метрах 100 — 150, у другого полуразрушенного дзота, Растропин увидел еще нескольких фашистов. Тогда сержант и второй номер пулемета Якушин поползли вперед. Когда они подползли, фашисты уже закончили установку пулемета. Открыть огонь из него гитлеровцам, однако, не пришлось. Две гранаты взорвались почти одновременно. Пять вражеских солдат было уничтожено. Осколком своей же гранаты Якушина смертельно ранило. Четверо вражеских солдат бросились бежать. Схватив немецкий автомат, сержант Растропин скосил всех четверых. За этот геройский подвиг сержант И. С. Растропин был награжден орденом Красного Знамени. [341] На рассвете 25 декабря 1281-й и 1283-й стрелковые полки внезапной атакой овладели Нижней Вязовней.
Враг стал отходить на вторую полосу своей обороны. Разведка установила, что вторую полосу вражеской обороны, передний край которой проходил по деревням Семкино, Бор, по гряде безымянных высот недалеко от Бора и ишутинским высотам, обороняют два полка вражеской пехоты, 12 закопанных танков Т-3, шесть артиллерийских батарей и 16 противотанковых орудий. Таким образом, стало ясно, что противник здесь значительно превосходит силы и средства дивизии.
Еще ночью 23 декабря командир 60-й дивизии по прямому проводу просил командующего армией дать в помощь один из полков 415-й стрелковой дивизии. Теперь нам сообщили, что полк 415-й дивизии начнет наступление на рассвете — его задача окружить и ликвидировать опорные пункты противника в Малееве и Воронцовке.
Так оно и произошло. 1285-й стрелковый полк, прорвав передний край обороны противника, начал успешное наступление в направлении деревни Бор. Одновременно пошел в атаку и полк 415-й дивизии и вскоре овладел Малеевом и Воронцовкой. 12 81-и стрелковый полк овладел деревней Верхней Вязовней. 1283-й стрелковый полк одним батальоном наступал вдоль реки Протвы в обход Верхней Вязовни.
Полковые артиллерийские батареи и взводы противотанковой артиллерии следовали в боевых порядках стрелковых батальонов. Они вели огонь прямой наводкой, разрушая вражеские дзоты, закопанные танки и пулеметные точки. Это в значительной мере способствовало успешным операциям стрелковых подразделений, помогало им отбивать контратаки противника, преодолевать его огневые заслоны и инженерные заграждения. В наступательном бою слаженно действовала полковая батарея 1283-го стрелкового полка. Она быстро выходила на огневые позиции и там, где дзот или закопанный танк противника задерживал наступление, метким огнем орудий разрушала их.
Наконец наши стрелковые батальоны прорвали передний край второй полосы обороны противника и вышли на фланг вражеской части, оборонявшейся на рубеже Семкино — Бор — Ишутино.
1-й стрелковый батальон 1281-го полка внезапной атакой ворвался в деревню Бор. Вскоре деревня была полностью освобождена.
На гряде безымянных высот, расположенных в километре северо-восточнее деревни Бор, находились закопанные в землю танки Т-3, служившие противнику неподвижными огневыми точками. Они мешали продвижению наших войск. Тогда комбат старший лейтенант А. П. Логунов скомандовал: «За мной, в атаку!» Красноармейцы — половина из них были народными ополченцами — стремительно бросились на закопанные танки, захватили их и заняли круговую оборону.
Вскоре противник силой до двух батальонов пехоты с танками при поддержке артиллерийского и минометного огня окружил остатки батальона. Контратаки были отражены. Но кончились боеприпасы, и старший лейтенант Логунов принял героическое решение: вызвал на себя артиллерийский и минометный огонь дивизии.
Через час к безымянным высотам вышел 1-й батальон 1285-го полка. Его командир старший лейтенант М. Д. Фадеев решил атаковать гитлеровцев с фланга и тыла. Не выдержав натиска, фашисты побежали. Когда наши бойцы подошли к закопанным танкам, они увидели около них тела своих товарищей — воинов 1-го батальона 1281-го стрелкового полка, погибших в неравном бою. Среди бойцов был и старший лейтенант А. П. Логунов. Рука его сжимала автомат с пустым диском.
Но герои были отомщены. На второй оборонительной полосе немецкая пехотная дивизия понесла большие потери. Более тысячи вражеских солдат и офицеров погибло в районе деревни Бор.
27 декабря, в 5 часов 30 минут, полки 60-й дивизии ворвались в районный центр Высокиничи. 1281-и полк завязал уличные бои, а в это время 1283-й полк вместе со взводом партизан вошел в село с юго-запада. Первый же стрелковый батальон 1285-го полка вошел в село с северо-запада. Тем самым было завершено окружение немецкого гарнизона.
В боях за Высокиничи был ранен в обе ноги командир 1-го батальона 1285-го полка старший лейтенант М. Д. Фадеев. Он не мог ходить, но от эвакуации в госпиталь отказался. Фадеев приказал автоматчикам положить себя в сани-волокуши [343] и везти в боевых порядках батальона. Батальон с боем продвигался к центру села.
Отважно действовал в Высокиничах артиллерийский дивизион капитана Я. К. Мудренко. Прямой наводкой он разрушил до 25 укрепленных огневых точек противника. Мудренко и его разведчикам удалось захватить немецкий танк. В дивизионе нашлись люди, умеющие водить его. Управляемый советскими артиллеристами немецкий танк успешно пробивал дорогу нашим наступающим стрелковым подразделениям.
Тем временем остальные подразделения 1285-го полка, заняв деревню Грибовку, наступали в направлении деревни Черная Грязь.
Отсюда навстречу им вышла вражеская колонна. Стремясь ввести в заблуждение противника, командир полка полковник В. Л. Махлиновский приказал перестроить боевой порядок. Шесть 76-миллиметровых пушек он разместил по одной на опушке леса вдоль шоссе на протяжении километра и открыл из них беглый огонь. Так была создана видимость того, что на огневых позициях расположена не одна, а шесть батарей.
6-я рота под командованием командира батальона наступала навстречу противнику. 7-я двигалась по опушке леса на северную окраину Черной Грязи. 8-й и 9-й ротам было приказано наступать вдоль реки Протвы с целью овладеть деревней Арсеньевкой и развивать далее наступление в направлении Черной Грязи. В случае, если противник будет контратаковать главные силы полка, оставшиеся с командиром, наступающим ротам было приказано нанести удары по флангам противника. Такое тактическое построение боевого порядка создало у фашистов представление, что на них наг ступает не меньше стрелковой дивизии, усиленной артиллерией.
Противник, считая, что его обходят с северо-запада и юго-запада, начал отступление. К 17 часам 27 декабря 1285-й полк занял Черную Грязь, захватив здесь, как и в Грибовке и Арсеньевке, много оружия, танков и автомашин.
Таким образом, 1285-й полк выполнил свою задачу отлично. Он создал главным силам дивизии условия, необходимые для окружения и разгрома большого вражеского гарнизона в Высокиничах. [344]
К 28 декабря Высокиничи были полностью очищены от немецко-фашистских оккупантов. Остатки вражеского гарнизона пытались отойти в западном направлении, но были уничтожены нашими стрелковыми батальонами и партизанами.
К исходу 28 декабря дивизия вышла на рубеж Лыково — Овчинино. Ей была поставлена задача наступать в направлении Малоярославца.
Следует отметить, что в первые два дня наступления наши атаки позиций противника проводились «в лоб» и поэтому не имели успеха. Только когда мы применили обходные маневры, дивизия стала продвигаться вперед. Лесные бои носили затяжной характер. Продвигаться приходилось по глубокому снегу, в пургу и при сильном морозе. Орудия тащили волокушами на себе, так как лошади тонули в снегу. Единственная санная дорога была сплошь заминирована противником. Подвоз боеприпасов и продовольствия был крайне затруднен. В силу всего этого в первые дни наступления темп его не превышал 2 — 3 километров в сутки.
30 декабря 1941 года в дивизию прибыла делегация Ленинского района Москвы во главе с секретарем райкома С. Я. Гуревичем. Прибытие делегации совпало с нашим успешным наступлением. Мы добивали тогда остатки частей немецко-фашистских оккупантов в районе Кутепова и Ильинского. Члены делегации побывали в боевых порядках подразделений и убедились в мужестве и воинском мастерстве ополченцев Ленинского района. В боевой обстановке, среди бойцов и офицеров дивизии встретила делегация Новый год. Вместе со всем советским народом слушали мы по радио новогоднюю речь Председателя Президиума Верховного Совета СССР М. И. Калинина. В ней он упомянул и об освобождении Высокиничей.
1 января 1942 года 60-я дивизия была выведена в резерв Ставки. Так закончились для нас бои под Москвой.
Вчера выезжали с Юрцом (НМ) и его другом Лёхой опять в те места....
При въезде на поле нас опять встречал мемориал... Погода хмурилась, но сдерживала свои слезы.. (фото1-3).
Сразу за речкой с права видим немецкий мемориал "Никогда не быть войне" (фото4). У обоих мемориалов копатели оставляют какие-нибудь находки(очевидно ненужные) гильзы, осколки, каски...
Сразу скажу что находки нам не улыбнулись, я например "разжился" двумя мосиновскими патронами, двумя пулями на сувениры... и все. гильзы конечно не всчет. Ну еще из одного блиндажика вытащили две амалированные кружки (фото5), которые затем оствили у мемориала.
Я думаю наша неудача в большей степени обусловлена нашей неопытностью в технике поиска, а не "пустотой земли". Там были явно некопанные места, да и самый удачный окопчек оказался у самого края леса где казалось "выбито" всё.... вобщем с опытом пойдут и находки...
Интересно, жуть хочется к вам присоедениться Бог даст летом буду в ваших краях устроите мне экскурс
все фотографии сделаны на мобильник, так что к качеству не придераться
в пятницу едем к Флешу в его Капыревщину до воскресенья - погода нам дает последний шанс!
Оперенье немецкой мины?.....в гнезде нашел?
Что косаемо Капыревщины повторюсь:
В июле 1941 года на рубеже реки Вопь начались жестокие бои, а в начале октября части 166-й стрелковой дивизии под командованием полковника М. Я. Додонова, после геройского сопротивления оставили район Капыревщины. В январе 1942 года части 39-й армии совместно с партизанами освободили Капыревщину от врага, которую удерживали до июля. В д. Василисино, недалеко от Капыревщины с марта по июнь 1942 года находился Ярцевский подпольный райком партии во главе с секретарем И. И. Фомченковым. В марте 1943 года Капыревщину освободили части 359-й стрелковой дивизии, а в сентябре это соединение за отличие в боях получило почетное наименование ”Ярцевское”.
Что косаемо 166СД:
В сентябре 1939 г. в Томске была сформирована 166-я стрелковая дивизия. В её состав вошли 423-й, 517-й и 735-й стрелковые и 499-й артиллерийский полки. Первым командиром дивизии стал полковник А. Н. Холзиев, а комиссаром - И. И. Русанов.
В начале июля 1941 .г. дивизия сосредоточилась в районе города Вязьма Смоленской области. В середине июля она вошла в группу войск под командованием генерал-лейтенанта С. А. Калинина и вступила в бои северо-западнее Боголюбово Холм-Жирковского района.
Немецко-фашистское командование 10 июля 1941 г. начало генеральное наступление на Москву. 16 июля город Смоленск пал. 10 сентября фашистские войска подошли к городу Ярцево. В одном из боёв была окружена группа войск генерала И. В. Болдина. 11 августа 517-й и 735-й стрелковые полки 166-й стрелковой дивизии прорвали линию окружения и обеспечили выход группы к нашим войскам. Наступление противника было задержано благодаря героизму и мужеству советских бойцов. Пулемётчик Н. Коломеев, призванный из деревни Коларово Томской области, в одном из боёв уничтожил до 100 фашистов и вёл огонь до тех пор, пока немецкий танк не задавил его в окопе.
В конце сентября 166-я стрелковая дивизия была выведена во второй эшелон 19-й армии для пополнения. Многие томичи пали в прошедших боях. В бою погибли командир дивизии полковник А. Н. Холзиев и комиссар И. И. Русанов. Командование дивизией принял полковник, а с 12 октября - генерал-майор М. Я. Додонов. На рассвете 2 октября, после сильной артиллерийской и авиационной подготовки, началось наступление врага на вяземском направлении; основными силами группы армий «Центр», по плану операции «Тайфун», 166-я стрелковая дивизия была срочно выведена из армейского резерва и выдвинута к реке Вопь в район деревни Копырёвщина. 3 октября дивизия контратаковала противника в направлении Каменка - Нефёдовшина. Сначала двум полкам удалось форсировать Вопь и продвинуться на западном берегу, но к 17 часам крупные вражеские силы отбросили их, и вышли на восточный берег. 3 октября к исходу дня оборона советских войск оказалась прорванной на большую глубину.
4 октября командование Западного фронта получило разрешение Ставки об отводе войск на Гжатский оборонительный рубеж. Но это разрешение запоздало. Танковые и моторизованные корпуса противника отрезали пути отхода, вследствие чего большая часть дивизий, и в том числе 166-я стрелковая дивизия томичей, оказались в окружении. Все попытки дивизий прорвать кольцо окружения и выйти к своим войскам пресекались противником, и воины были вынуждены выходить мелкими группами по лесам и болотам.
Дивизия почти полностью погибла в Вяземском котле. 14 ноября 1941 г. из окружения вышли только 517 бойцов и командиров 166-й стрелковой дивизии.
Еще:
Преодолевая упорное сопротивление наших войск, противник, не считаясь с потерями, на широком фронте вышел к реке Вопь и начал подготовку к ее форсированию. Дивизии 19-й армии 2 октября к 17.00 были вынуждены под ударами противника оставить главную полосу обороны. Обстановка стала критической.
В этих условиях командующий армией решил выдвинуть свой резерв — нашу 166-ю стрелковую дивизию — к реке Вопь, 3 октября нанести контрудар из района Копыревщина, и отбросить противника от реки Вопь. В контрударе, кроме 166-й дивизии, должны были принять участие еще две дивизии.
Копыревщина — довольно большой населенный пункт, расположенный на восточном берегу реки Вопь на дороге Боголюбово — Ярцево. Это важный узел дорог.
Утром 2 октября ПНШ 517-го полка вручил мне приказ. Батальон должен был совершить марш и к исходу дня сосредоточиться в лесу, что в 3 км восточнее Копыревщины.
Быстро, по тревоге собрал батальон, объяснил обстановку и поставил задачу на марш. После форсированного марша батальон сосредоточился в указанном районе. Туда же подошли и остальные подразделения полка. Спешили мы не зря. Обстановка была очень сложная и весьма тревожная. Надо сказать, что опасения о сложности в короткие сроки сосредоточить всю 166-ю стрелковую дивизию в нужном районе оправдались, к сожалению, полностью. Из трех стрелковых полков дивизии прибыло два. На марше был и артполк.
На западной окраине Копыревщины командир дивизии полковник Додонов М.Я. объявил свое решение. 166-я дивизия должна была в ночь со 2-го на 3-е занять исходные позиции на рубеже Копыревщина, Шамово, контратаковать противника в направлении Каменка, Нефедоровщина и совместно с 89-й дивизией отбросить противника от реки. 517-й полк получил задачу наступать на правом фланге дивизии.
Нашему батальону было приказано развернуться вдоль шоссе у деревни Заводня (северная окраина Копыревщины), форсировать реку Вопь и наступать в направлении Старое Коровье.
Начало наступления было намечено на 7 часов утра 3 октября.
В течение вечера и ночи провели рекогносцировку на местности, уточнили задачи. Организовали взаимодействие. С опушки густого леса хорошо просматривалась местность. Впереди по заболоченной долине петляла река Вопь. Насколько хватало глаз, по обе стороны реки видна широкая пойма. Всюду луга и луга. Скрываясь в густоте трав и кустарника, река плавно несет свои воды. Дальше на ее левом берегу — холмы, крутые овраги, хутора, населенные пункты. За рекой было тихо, но там был враг, который хорошо укрепил противоположный берег.
В 6.30 утра 3 октября началась артподготовка. Большое значение сыграло выдвижение полковой и дивизионной артиллерии на прямую наводку, прямо в боевые порядки батальонов. Например, вместе со мной следовал командир дивизионной артиллерийской группы. Удары артиллерии хорошо и точно корректировались. При форсировании реки с нами был командир батареи PC «катюш». Батарея «сыграла» исключительно точно и своевременно.
Стремительная атака нашей 166-й дивизии ошеломила противника. Батальон с ходу форсировал реку Вопь севернее Копыревщины и за первый день боя продвинулся километров на пять. Но к вечеру появились танки противника, подошли свежие части, усилился его артиллерийский и минометный огонь. Авиация противника неистовствовала, нанося удары по нашим войскам первого эшелона, рощам, оврагам, огневым позициям, командным пунктам.
Утром следующего дня была проведена короткая артиллерийская подготовка, и батальоны снова пошли в наступление. Но атакующих встретил сильный артиллерийский огонь и удары авиации врага. Противник контратаковал по всему фронту. Опять, как и в прошлых боях под Духовщиной батальон должен был отражать танковые атаки уже «знакомой» 3-й танковой группы врага. Атака наших частей захлебнулась, полки перешли к обороне. К исходу 4 октября батальон (как и вся дивизия) вынужден был отойти назад на восточный берег реки Вопь.
В памяти остались те тяжелые бои за каждый рубеж, за каждый дом, но силы были явно неравные. В течение 4 и 5 октября наша дивизия продолжала вести очень тяжелые бои с превосходящими силами противника.
Но главное, что заставило нас отступать, это была авиация противника. Сказать, что авиация противника имела какое-то превосходство в воздухе — значит ничего не сказать. Все светлое время самолеты врага непрерывно висели над полем боя. Бомбили, расстреливали, штурмовали наши боевые порядки. Это и обеспечило врагу успех.
Бои не утихали ни днем, ни ночью. Дивизия дралась ожесточенно, наносила потери противнику, но и сама несла немалые потери. Много воинов-томичей погибло в те грозные дни 1941 года на берегах реки Вопь. Поредели ряды и нашего батальона. Погиб командир четвертой роты, были тяжело ранены комиссар батальона, два командира взвода. Большие потери были среди сержантов и рядовых.
Съездили мы в Капыревщину.... Первый день лил дождь и прогулки на свежем воздухе были отложены. Зато это непомешало нам сходить в баньку и попить пивка. Вечером было запланированный день рождения продлившийся до 4 утра.... ну а воскресенье наши проводники подтянулись поздновато, но правда уже с новым человеком знающим хлебные места - обрастаем информаторами. Но так как времен уже оставалось маловато поехали туда где поближе. Итог:французкий винтовочный патрон и гильзы. http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/8mmfranc/8mmfranc.htm
на фото мосиновский,лебель, гильза лебеля
хочу отчитаться по находкам "вообще":
1) гильза ПТР
2)маркировка
3)низвестная гильза (кто знает от чего подскажите)
4)"врост" с ПТР и мосинкой
5) "дульце" как у охотничего патрона - без ската. Стенки относительно гильзы ПТР тонковаты.... гильза явно наша.
6) масленка - как мне сказали покрайней мере. незнаю зачем два горлышка...
Молодцы!
PS. На всякий случай - лучше такие фотки выкладывать в закрытом форуме (органы не дремлют )
я думал над этим... но патроны не создают вроде вида "заряжай- и стреляй", на форумах поисковиков тока огнестрельное оружие обычно не афишируют и всякие серьезнве ВОПы.... хотя капсюль не пробит - значит незаконное хранение.
Два горлышка у масленки это там два отсека. одно щелочное масло, а второе обычное Одним чистишь вторым как говорится начистую
Да у нас тут получается целая компания. Ждём сезона и в леса?
[quote name='=M=Mihalych' date='15-01-2008, 17:29' post='7627']
о! видимо сезона ждать необязательно ты чего там делал?
Места присматриваю,но похоже там выбито все
А кто ходил со стороны БУРИНОВО там есть чего?
не ходили. NM с тех краев - может с сабакой там гулял
а есть какая информация по этим местам?
парни а как фотки выложить? я просто новичек!
Ответить в теме->там второй раздел - "прикрепляемые файлы", вроде..там пустая строчка, рядом с ней кнопка "обзор" - нажимаешь, ищешь свой файл и прицепляешь...там, правда, ограничение по размеру.
А по теме - летом с удовольствием к вам бы скатался ради этого дела.
[attachment=785:_________009.jpg]ВО![attachment=784:IMG_0661.jpg]
Всё это найдено на поверхности без спецсредств.
1_1.JPG ( 181,04 килобайт )
: 10
2.JPG ( 189,68 килобайт )
: 10
В центре советская.
3.JPG ( 123,41 килобайт )
: 13
А 500kb загрузить можно один раз за сутки? Или всего? А то что-то больше не могу прикрепить....
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=5&size=1&scale=6&mapX=4120000&mapY=6832500&act=5&tool=zoom_in на твоей карте еле различимо присутствует вроде...
это "разьезд" буриново чуть южнее самой деревни!
карту прикрепить не могу (пишет что 423 килобайт уже использовано)
НАРОД ПОМОГИТЕ!!! ФОТО ВЫЛОЖИТЬ НЕ МОГУ-(ПИШЕТ ИСПОЛЬЗОВАНО МЕСТА 450 КИЛОБАЙТ)
ЗАШЕЛ В НАСТРОЙКИ УДАЛИЛ "ПРИКРЕПЛЁННЫЕ ДАННЫЕ" ФОТО СО СТАРОГО СООБЩЕНИЯ ТОЖЕ УДАЛИЛИСЬ!
ВОТ В МЕСТО СТАРЫХ!
_________003.jpg ( 289,51 килобайт )
: 20
IMG_0646.jpg ( 148,89 килобайт )
: 31
ТЕМА УМЕРЛА???
можно теоретически съездить в лес... тока я вообще не представляю как зимой понять где копать... мы и летом то все больше по верхам.
ВСЕ ТОЧАТ ЛОПАТЫ!!!
http://www.m-i-b.ru/
я пожалуй схожу в кинотеатр
Я тоже однозначно, судя по рекламе впечатляющее зрелище.
Тоже думаю в четверг сходить!!!
Задумка фильма интересная надо будет сходить.
сходил сегодня утром. Нормальный фильмец, но лично у меня есть притензии
Нормально копнули!!!
Сходили вчера вечером - впечатлений масса !!! Больше конечно положительных , задумка хорошая, игра актеров понравилась, но так же как у Михалыча есть притензии, почему-то всегда сравниваю военные фильмы с фильмом " Спасти рядового Раяна" особенно с начальным эпизодом высадкой. Спецэфекты в разы лучше , понимаю что наше кино только начинает. А так рекомендую ВСЕМ !!! СХОДИТЕ НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ !!
мне например не понравилась любовная линия, которая качует из фильма в фильм и уже подташнивает от неё.Хотелось бы обыграть это тоньше, хотябы как в "Звезде", а не в таком примитивном виде. По поводу героя Бормана тоже сложилось непонятное впечатление: он вроде лидер, и ценичный тип "с мозгами", но половину фильма он дрожит, заикается и переходит на сип... какой-то диссонанс. И эта сцена гибели в конце, он там прям землю ест от горя - помоему берегиб. Череп клевый чувак, я его знаю по своей работе давненько и мне всегда нравилась его игра. По поводу техники в кадре лучше молчать, хотя компьютерные сомолеты меня удовлетворили - бомбы кидают лапотники а мессера утюжат из пулеметов, а то обычно псевдомессеры всем занимаются. Батальные сцены тоже на уровне если не показывают общий план на поле боя - полтора человека массовки удручает... но это местами, вцелом нормально. Ещё как косяк пиротехников считаю все моменты когда "пулеметная очередь" выбивает не просто фантанчики пыли а еще и сноп искр из земли Но много батальных кадров снято очень сильно, мне даже кажется не в формате этого фильма
О, еще вызвал улыбку сам блиндаж который они откопали - из всех щелей (от куда им взятся??) вигачет свет! И такое ощущение что это не блиндаж а сарай.
Как вы тут фильм расхвалили. Но я до воскресенья работаю, возможности сходить нет. Взял билеты на понедельник. Будем подождать.
ОБЯЗАТЕЛЬНО СХОДИ !!!
тяну из осла трех серийный "самиздатовский"фильм про копателей: "долина смерти" "эхо войны" "число охотника". если кому интересно, будет лежать у меня на фтп в папке "коп"
п.с. пока скачался "число охотника". мне понравилось. захотелось взять лопату....
Да я не засекал, да и ты отключал FTP в среду.
да. жена иногда на ночь комп выключаеть стала...
Так уж получилось, чт тут обсуждают фильм "Мы из будущего", потому мои 5коп
Фильм не зацепил ааабсолютно. Батальные сцены- полный бредд, и тут бело даже не в деньгах- ракурсы никакие, массовки кот наплакал (чо стоило хотяб народ из деревни набрать, которая периодически мелькает на заднем плане? ) Таких убого загриммерованных "танков" я вообще никогда видел.....ну ладно, фиг с ней-войной. Любовная линия- чувак так в наглую подъехал к медсестричке, пару раз получил по щщам, а после возвращения с разведки она кидается к нему на шею и называет милиньким и любимым- с чего вдруг вообще не понял. Тема любовного треугольника вообще не раскрыта- я его люблю!....КАККК!!!...и все. Видно, что авторы очень старались показать войну страшным и жестоким делом, но у них это не получилось абсолютно, все потому, что практически ни одного персонажа в фильме как личность не раскрыто. Никого там не жалко- ни старичка, который прикрывал отход, ни солдат, которые гибнут от пуль и снарядов, даже когда санитарка подибла ничего не ёкнуло. По-моему Сталин говорил- смерть одного- трагедия, смерть миллионов- статистика. Так вот в этом фильме одни статисты и практически ни одного человека.
Короче фильм получился ни о чом- ни о войне, ни о дружбе (то что вся эта переделка сплотила ребят я так и не увидел- как были каждый сам по себе так и остались), ни о любви.
Можно разок глянуть по компу или сходить на утренний сеанс в киношку, но не более.
P.S. Запомнилось только два момента в фильме- когда они решили из ТТ постеряль (действительно хорошо сделанная сцена) и когда они в атаку пошли- ура, мужики.....ура (взрыв) СУКА!!!!.....вот тут я ржал на весь зал
полностью поддерживаю.я сходил кстати на утрений - особого ничего не ждал от фильма
так вот, по возвращению стал жене расказывать про что фильм, и как только дошел до попадания их в прошлое, понял что расказывать то особо и нечего...сюжета нет...
http://www.youtube.com/watch?v=NUwF2FRQmIU&feature=related
я в шоке....
вот здесь подборочка всякого видео с копов http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=23449
Ну так дюралий ржавеет или нет?....и что прям все до последней петли дюралевое? Ну ды к говорю- странно, если на опушке грохнулся и так и остался. Сам подумай- сбитый будут искать и наши и немцы (в зависемости от территории на которой он грохнулся),я точно не знаю, что делали с подбитой техникой, но по-моему так просто не оставляли, тем паче из такого ценного металла. Я не спорю, что еще и наши дети буду находить, но не в таком же идеальном состоянии?!......сомнительно, короче, очень сомнительно.
Михалыч, долину смерти 2 ждать? Если нет, то кались на ссылку.
Кстати, я тут КПК прикупил с встроенным GPS приёмником, весьма занятная вещица и тырнет есть нормальный, правда только в зоне действия сотовых сетей, и самое главное определяет место положения, в зависимости от программы, с точностью до 5 метров. Так что теперь смело можно в дебри лесные залазить. Навигационных прог и карт к ним накочал уже немерянно, не знаю на какой остановиться.
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=18855 я нашел в осле но вторая часть еле идет...
на сколько батареи хватает на работу ЖПС? я тоже задумался над ЖПСом...
Здорово)
Хз, конечно.. Вполне может быть настоящим. Сзади не показано, есть ли деревья. Состояние вполне может соответствовать 60летнему... Но это дилЭтантский взгляд
Парни а кто когда в лес собирается???
так она в лесу особо и не замерзала - судя по копательским форумам я морально готов. лопата наточена. теплая одежда есть. говорите время и место - с работой и делами соотнести, вопрос намного сложнее, чем найти желание.
=M=Mihalych, а не подскажешь пожалуйста адрес твоего ftp?
http://www.il2sword.ru/forum/index.php?showtopic=32
Ну что, пора готовиться к сезону! С будующего понедельника у меня выходные. Надо поменять резину на летнюю, съездить в столицу, за Ace-250, лопаты там, амуницию прикупить . Ну и к концу следующей недели можно сделать вылазку в район Малеево-Буриново.
IRKUT, аська есть для связи? Если нет скинь телефон мне в личку, может повидаемся, поговорим.
я думал над автомобильным ЖПСом http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3731 цена приятная.
вот интересный ресурс про ЖПС http://www.gpsinfo.ru/
Вчера заезжал в лес снег ещё лежит,но не везде! Думаю земля ещё -лёд,но сегодня уже FISKARS точить буду уж сильно в лес хочется!
Сегодня пытались проехать в Малеево. В ту сторону машина кое как ехала, доехали до стелы. Дорога никакая, вода течёт рекой, грязь... А вот в обратную сторону выезжали долго, девятка в гору по размокшей дороге ехать не хотела. Вывод, рано ещё по грунтовкам ездить. Надо ходить пешком.
P.S. А кружечки наши на месте.
НМ, я тут пока инета небыло чуток в фтп поковырялся - проверь работает ли заодно в папке военная "археология"--"протвино" посмотри может чего интересное есть для тебя
п.с. в твоих местах негрех и пешочком от асфальта пройтись
путем продолжительного анализа информации понял что все таки нужен кпк. Но есть отдельные модули ЖПС с возможностью записи треков и точек +бывают на обычных батарейках. Главное преимущество - кпк включаешь только когда нужно сориентироваться, а ЖПС пишет трек постоянно, потом можно посмотеть полностью свой маршрут. На КПК со встроенным ЖПС такое ведь не возможно?
вот еще ресурс по ЖПС http://ozi-piter.narod.ru/ - есть видео урок привязки карт в ОЗИ.
Народ, здрасте.
Зарегистрировался только что.
05.04.08 проехали по маршруту Павловка - Екатеринвка - Воронино - Станки на велосипедах, стало интересно как же разворачивались боевые действия в этих местах. Очень порадовала выложенная карта.
А есть ещё подобное?
P.S. Пользуюсь ЖПС (ASUS 535)
тебе интересны именно эти места или ВООБЩЕ?
велотурист?
копаешь?
есть только что почитать
Завтра с отцом едем под Юхнов рыбку половить, да и по местам боёв погулять, тем более, что знакомый вояка миноискатель военный подарил. Приеду отпишусь.
Едем к ур. Ступино. Уже 18 лет туда отдыхать ездим, а на счёт рыбалки запрет с 4 апреля, но мы не браконьеры и нас пока ещё кикто не трогал. А покопать первый раз решили, будем стараться не нарваться на егерей. А за инфу спасибо, правда и так знал , но всё равно спасибки.
Ну вот, мы уже на орловщине, решили выехать в ночь. Ща народ очухается, после бурной встречи, и будем выдвигаться на места. Если кому интересно, буду информировать, хорошо когда интернет в кармане
а, так вы все по гостям я думал "дикарем" с палаткой. Пиши конечно - вот до чего техника дошла!!!
Где же вести с "полей"???
Молодцы!!! Я тоже пробежался в субботу по лесу из интересного только ганс фляжка и крышка от котелка!!! В лесу воды еще много, до блинов не скоро дело дойдёт!
Вернулись пару часиков назад.
Отчёт о поездке.
Погода была превосходная, тепло, ходил без рубашки. В первый день немного половили рыбку, поймали 3 щучки, кило по полтора... На второй день переехали к урочищу Павловское (позже выложу фотку), там много Гансовских позиций, пол дня по ним погуляли. Из найденного, ничего интересного для профессионала, не было, но т.к. это был мой первый коп, впечатлений масса. Нашел снаряд сантиметров 50 в высоту, другой около 20 см высотой, много гильз, пара патронов 7.92 целые, с порохом (горит замечательно), много от МП-40 тоже целые, но еще не потрошил. Полно хвостовиков от мин и советских, и немецких. Кусок пустой пулеметной ленты, какую-то круглую коробочку. Еще какая-то пупочка непонятная, то ли ручечка от чего-то, то ли еще что... В целом неплохо съездили, фотки потом выложу.
ПС. когда уже собрались домой, подъехал егерь, в багажник глянул, но претензий не предъявлял, т.к. миноискатель у нас военный, разборный, лежал незаметно в маленькой сумочке, а насчет рыбы сказал, главное без сетей ловить и не с лодки. На том и распрощались...
Всем завидую белой завистью! А тебе, НМ я давно говорил что нужно выбивать наудачу до дна Касочка зачотная, поздравляю!
Вот сегодня почистил и снял мой первый коп.
http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0804/45/4cc105b0e22e.jpg.html
http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0804/1a/20f233d44206.jpg.html
Всем привет. Только сегодня забрел на ваш форум. Сам я из Капыревщины, копаю уже года 4. Удача не подводит. Рядом с деревней уже мало чего осталось, поэтому хожу далеко, в глубь леса.. На днях ходил, ножичек гансовский нашел и блендажик наш. Если есть инфа по поводу мест скиньте пожалуйста, в долгу не останусь. (Vikentij-MR@yandex.ru)
может сконектимся если нагряну к вам....
вот ресурс по касочкам http://www.jurgen.ru/project/1_1/
НМ, у тебя похоже М40 - вентиляционное отверстие без заклепки, а края завальцованы.
ну по фотке трудно понять заклепа это или нет... ты щупал тебе виднее если М35 тогда еще прикольнее. поздравляю
я тут увлекся накладыванием старинных карт на спутниковые снимки (в гуглевской ПланетаЗемля есть встроеный редактор) - так интересно! Свой район посмотрел,Дачу, места где копаем... НМ ты вкурсе, что Малеево не совсем там где мы думаем? оно согласно старой карте не примыкает к "просеке", а севернее, через поле, примыкает к речке и даже мостик за деревней был. Вот.
Ну вот, я наконец то созрел. Долго собирал все общие находки в одну кучу, теперь выкладываю. Результат трёхдневного похода по окрестрностям Юхнова. Разумеется показываю самые интересные вещи. Пряга, ложка-вилка и спичечница прошли химическую обработку.
P.S. Заинтересованным лицам сообщаю, все ВОПы остались в лесах.
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=21605
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=51995
У OlegDa всегда интересные и масштабные вахты - на джипах, большой компанией, в еб..ня, и это здорово! Под Ржевом была настоящая мясорубка, причем весьма продолжительное время...
http://road-front.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3099 "Черные следопыты" аудиокнига. Фильм "Мы из будущего" по ней снят. В книге конечно все иначе
Ну а вот находки за последнюю неделю. Неделя была не богатая...
Куча патронов, это так, для показухи, найдено было за один день и то что не лениво было тащить.
Странный компас, запад и восток на противоположных местах.
Прикольно !!!!! и часто копаете??
КомпАс и в правду странный,если отступать кто решит,в Берлине "прснется",может "спецом"?
Х.з., я конечно не эксперт, но думаю, что не хватает зеркала...... это касательно компаса.... градусы считаются тоже слева на право.....
Юра я смотрю ты по старине больше ходил. У компаса сохран хороший!!!! Жетон расшифровал?
Юр, а что за кости? выкопали или валялись? и где все остальное?
п.с. нательные кресты говорят не стоит подбирать...
Кости были с жетоном, больше ничего небыло. На счёт крестов я тоже сомневался, но меня убедили что подбирать можно, нельзя носить(одевать).
чтой-то половина фоток куда-то исчезла из начала топика.... хм..
про карты я догадался но там вообще много фоток пропало, я даже не помню чего там было. Там где всякие патроны наверно и ненужно здесь выкладывать - у нас форум не про это, и внимание людей в сером привлекать не стоит.
Я кстати сегодня от безысходности съездил в твои пинаты побродил между екатериновкой и воронино. Пожалел что заранее не скачал твою немецкую карту - пришлось по памяти прикинуть где там чего было. Итог скромен - патрон от ракетницы и маузеровские отказники с пробитым капсюлем. Но я больше был озабочен ориентированием на месности - поплутал я там порядочно хотя в итоге я и выходил туда куда нужно. Вывод - ЖПС мне точно необходим! Есть местами неподчищенные позиции но в целом конечно все выбито в полный профиль...
В Воронино пришлось зайти чтобы набрать в фляжку воды. Я на подходе с умным видом разобрал и спрятал в рюкзак МД, но сделав это понял что у меня в руках лопата и её хрен спрячешь, пришлось идти так, и палиться... И точно, дедок у которого я спросил насчет водицы, поитересовался кто я такой " с лопатой", и ненавязчиво так поведал что территория это заповедная и имеется охрана, которая может и стрельнуть в человека шарахающегося по лесу без разрешения на охоту, вообщем припугнул от лица егерей. Население значится нас не поддерживает....
Я вот теперь задался вопросом: "Как не палиться с лопатой?" Саперка, с ней все понятно - в рюкзак. Фискарь даже короткий не спрячишь, не говоря уже о длинном. А проходя населеные пункты лишний раз светиться я думаю не стоит - тот дедок мог и мобильник иметь и телефончик егеря...
вчера довелось подержать в руках чуть ли не все оружие ВОВ: ППШ,ППС, пулемет Дегтярева, Мосинку, ТТ, Наган,винтовку Маузера,MG не помню какой 34 или 42, Парабелум (Люгер), МП40. Все РЕАЛЬНОЕ, затворы передергиваются, курки спускаются, все полностью разбирается! Большая часть найдена в земле и естественно сильно поедено (ржавчину убрали но раковины остались сильные),а деревянные части винтовок конечно новодел, но это ни сколько не уменьшило восторга от всего увиденного и главное ощупанного!
Ну и общение с человеком который на теме оружия "съел стаю собак" и стрелял наверно из всех оразцов огнестрельного оружия от кремневого до пластиковобесшумнолазерного, превратило вечер в какойто праздник души, ибо такой восторг я испытывал только в детсве, попав на фабрику конфет
обновлю тему
Ездил еще в августе в смоленскую область и есть некоторые находки....
Несколько дней ходили в районе одного урочища http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0809/2f/1124b6bb2048.jpg.htmlВот такие кусачки сдуру выкинул http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0809/40/197e1b4fa5cf.jpg.html
Пенал с принадлежностями по уходу за мосинкой http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0809/18/000bfae8f710.jpg.html и масленка к ней же (после очистки) http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0809/71/31a1fda882cc.jpg.html
Кусок ствола немецкой винтовки в процессе очистки http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0809/a1/848d2e15b2f4.jpg.html и результат очистки пенала, ствола и куска пулеметной ленты от Максима http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0809/2f/6dda2a356398.jpg.html на пенале были насечки, но они все "ушли" в ржавчину....
Ну и вот такая "рубашка" от гранаты http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0809/3b/9d6f944b9900.jpg.html таких кстати выкопали в одном окопчике целую гору напопалам с ручками от этих же гранат...
Естественно все ВОПы были сфотканы и оставлены в лесу...
Здорово
Вот под Юхновым вскрыли пару гансовских блиндажей. В итоге 5 весьма крепких касок, в одной почти целый кожанный подшлемник и много всяческого хлама.
Ещё нашли останки шести бойцов РККА.
Завидую!
А "жмуриков" не доводилось откапывать? Что тогда делать?
круть! у вас там под Юхновом "жила"? соотношение "дальность/качество" радуют.
Кожу наверно нужно както восстанавливать, она "задубела"?
я вчера испортил арт гильзу немецкую в электролизе.... Вечером поставил. Процесс пошел достаточно интенсивно (источник всего 3,5А), с образованием красивой сине-зеленой пены. Ну и решил на ночь оставить, и сменить расствор - пена уж очень обильная была. Сменил. лег спать. Утром встаю, в предвкушении сияющей гильзы, и вижу что пены нет.... вытащил гильзу и ужаснулся - она вся покрыта сине-зелено-черным налетом/наростом. Начал счищать - хрен. Налет твердый и поверхность вся изъедена.
Точно восстановить картину проишедшего не могу, но скорее всего я тупо перепутал плюс и минус.
Налет удалось снять электролизом но поверхность испорчена очень сильно.... хорошо что просто гильза.
Так электролиз вроде только для черного металла!!!!!!
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=77033
.........................................................................
незнаю, я винтовочные с успехом чистил....
НМ это ты к чему? Моя гильза стрелянная... да и фоты убрали уже...
"Свежую" немецкую прессу не желаете почитать? Там среди текста дата есть "ноябрь 1941", ровно 67 лет назад.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
что-то типа UP
1)подборочка генштабовских километровок с GPS привязкой http://100km.ru/maplinks.htm
2)и учимся "читать":) топографические обозначения http://www.ab-pro.ru/uslovnie_znaki.html но и там помоему не исчерпывающая информация- я не на все вопросы нашел ответы.
3)всякие старинные атласы и карты http://atlases.narod.ru/atlases.html#atl1823
4)очень полезный ресурс http://noskov.org:2008/ иногда бывает недоступен.
5)тоже карты с привязкой. наглядный интерфейс поможет тем кто незнает номенклатуры искомой карты http://maps.poehali.org/
6)довоенные 1000 и 500 буржуи раздают. http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/?cat=24&view=G ресурс в процессе пополнения, так что следим.
хватит пока.....
там поидее погрешность должна быть приличная из-за несовершенства старых методов составления карт. Чтобы было более-менее, нужно брать кусок как можно мельче и привязывать по обектам сохранившимся до наших дней (церкви чаще всего). Но чтобы найти деревню которой уже нет я думаю хватит "заглаза".
вот еще из моей копилки http://www.spasik.ru/kms_downloads+index.html
http://topmap.narod.ru/
и по привязке старинных карт http://pohod.km.ru/old_map_work2.htm
Как я и предпологал, карты карты Менде и Шуберта не работают в OZI, по крайней мере мой район r6l5_ozf.map.
как не работают?совсем? я вроде с какойто ходил в парк гулять,все более-менее работало...
что скажите по поисковым магнитам? мне кажется это похоже на рыбалку вот тут цены заманчивые но правда в калуге http://www.redmag.ru/?show=0204
и кстати то с чего началось мое увлечение военной археологией, если помните мы с НМом искали самолеты в некоторой степени осуществилось. Вот стойка шасси заднего колеса неустановленного самолета, мелкие алюминевые фрагменты тоже присутствуют, это говорит о том что это действительно место падения самолета.
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0901/d9/64dc5bd42e85.jpg.html
п.с. НМ, мой лист шуберта убегает метров на 500 на восток. А твой лист я открыл но естествено не смог проверить как он работает.
http://rutube.ru/tracks/1805497.html?v=5ba07f99db36c703b945894798ea9cce
Тоже выложу результаты наших похождений на майские, небогато, но всё же.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0905/68/d236b8b116a1.jpg.html
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0905/9b/91600cc64f69.jpg.html
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0905/93/25f35a1b8087.jpg.html
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/3f/590ac22485a7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0905/ed/bb4c0463be32.jpg.html
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0905/9a/1dfbecb3b46a.jpg.html
На 9 мая мы стали свидетелями пробега джиперов.
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0905/99/a7f9fc0fac90.jpg.html
Давно в тему не заглядывал....Стойка,бляшки(?) и газета есть "гудворк" ........Бляшка такая или что это сколько стоить будет? Или нет определенной цены? Нет рынка?
Вермахтовская вызывает интерес у меня,я так понял там надпись про Бога?........А что написанно на ССовской? И на сколько далеки они от рабочего по назначению состояния ?
http://reibert.info/forum/album.php?albumid=775
Подарю? не ну я должен чем то ответить,чтоб не только ты себя чувствовал "ловко" ,но я ее очень хочу))))
Блин, эти вот бомбочки, гранаточки, этож не игрушки.. Рвануть могут(?) Как вы не боитесь их выкапывать..
Или там сгнило все?
А то что может рвануть и ненужно выкапывать Выкапываются (достаются из земли) те бомбочки и гранаточки, которые без детонаторов. Ну или бережно извлекаются в сторонку чтоб не мешали копать остальное. А то что на боевом взводе (потенциально) не трогается воообще. Покрайней мере таких принципов придерживаюсь я.
Лимонка была только тело, РГД33 без детонатора, минометка тоже без взрывателя. патрон взял потому что красочка на капсюле сохранилась, но он не взрывоопасен.
Ну тогда на МАКСе? Хоть я и работаю, но попытаюсь перепроситься. А если срочно надо, ася у меня всегда включенна, когда я дома.
Меня тронуло что у идиота Гитлера в армии у самих,простых солдат надпись про Бога,еще когда узнал интересно стало несколько лет назад.....Так что это мне не пряжка))) а реликвия что ли ....Не спех,но пощупать хочется))) ...побыстрее...так что все в желание .... Михалыч мне штык задарил,гильзы,скоро пряжку нацеплю и в интернацианале попрусь вершить революцию на красную п.)))
У нас размер разный ... мой рост меня часто подводит ......да и знаешь,по моему он ноги унес именно в сапогах)))))))
Наполеон,Гитлер....а это хто ? Кайзер ? пора прягу забрать...))) . ...это ..это ящик пива ? ->
Покапались мы тут чуток
http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0910/eb/5ef5d9d8a3e2.jpg.html
Попалась интересная штука, похоже наконечник с ручки ножа или нечто подобного, по моему серебро...
http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0910/e3/ee30d88f98be.jpg.html
http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0910/04/0fdb8aba6057.jpg.html
http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0910/a1/f825dfce19a8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0910/94/73eb7e92546e.jpg.html
да есть что то такое
А отечественной пряжки у Вас нет, я бы купил даже. Та что со звездой ???
У меня нет, но могу узнать сколько стоит. Тебе полностью ремень, или только пряжку?
Я хотел только пряху, но если сразу с ремнем будет - замечательно, и вопрос по цене. Сколько с ремнем и сколько без... Заренее признателен...
Да, вот нашел, но что так дорого, неужели их очень мало осталось ???
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=69705
[quote name='=M=Sammyg' date='26-10-2009, 21:24' post='15565']
Да, вот нашел, но что так дорого, неужели их очень мало осталось ???
Так их и было не много!
http://talks.guns.ru/forumtopics/114.html здесь помоему и черта лысого можно найти. Но вобще я узнаю у человечка на счет ремня.
вообщем, чтобы не затягивать. товарищь МОЖЕТ БЫТЬ поедет на украину и может привезти по более-менее вменяемым деньгам. Но когда это случится и случится ли вообще большой вопрос. Так что....
На молотке еще таки штуки плавают. Вбей в поиске РККА.
Народ, товарищ нашёл останки самолёта. Сможем опознать? Вот фото фрагмента, размером 30х30 см. По моему это кусок элерона или стабилизатора. Чей самоль наш или немецкий?
На не наш, похоже(в смысле не советского производства), может американского или английского. Клепки больно качественно сделаны. Хотя немецкое происхождение тоже нельзя исключать. ИМХО.
Почему то мне кажется ,что это немецкий аллюминий..тама деталь с хвоста где такая хрень, типа маленького крылышка (стабилизатор или как его) то ,на чем висят рули высоты.
Проще всего принадлежность самолета определяется по рыцарскому кресту (с мечами и бриллиантами) пилота этого самолета, или по наградному вальтеру, на худой конец
По осени нашел штык-нож от СВТ-40, вот помучал его немного... Жаль не сфотал какой он был вначале, но по клинку видно.
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1001/f3/f5fe55bc3355.jpg.htmlhttp://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1001/7e/5d56010d0a63.jpg.html
А с частью которая на ствол надевается чего делал? полуавтомат? чем покрывал?
сварка полуавтомат. все фантастические преобразования хлама в достойные железки, которые я видел, связаны с этим агрегатом
По фотке трудно судить, похоже на воронение получилось? всякие ппш и мосинки которые продаются в магазинах, черного цвета. такое ощущение что крашены матовой краской.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)